主题：【讨论】特朗普对加拿大加关税了，有人讨论吗？ -- 遂行
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家园 【讨论】特朗普对加拿大加关税了，有人讨论吗？ -- 有补充 美国政府已通知渥太华： 从周二开始对加拿大的出口产品征收 25% 的全面关税
特朗普计划于今天对美国主要贸易伙伴加拿大、墨西哥和中国征收新关税。 加拿大政府消息人士告诉法新社，美国政府已通知渥太华，预计从周二开始对他们的出口产品征收 25% 的全面关税，但石油等能源产品除外。（https://www.rfi.fr/cn/%E5%9B%BD%E9%99%85/20250201-%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%B7%B2%E9%80%9A%E7%9F%A5%E6%B8%A5%E5%A4%AA%E5%8D%8E-%E4%BB%8E%E5%91%A8%E4%BA%8C%E5%BC%80%E5%A7%8B%E5%AF%B9%E5%8A%A0%E6%8B%BF%E5%A4%A7%E7%9A%84%E5%87%BA%E5%8F%A3%E4%BA%A7%E5%93%81%E5%BE%81%E6%94%B6-25-%E7%9A%84%E5%85%A8%E9%9D%A2%E5%85%B3%E7%A8%8E）
加拿大给美国当狗这么多年，终于要被宰了吃肉了。
美国养了加拿大这条狗这么多年，终于要宰了吃肉了。
狗都杀了，美国确实是不行了。😥
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)作者 对本帖的 补充(1)家园 【讨论】关税又暂停了 -- 补充帖 特朗普又变了 暂停对墨西哥和加拿大征收关税
美国总统特朗普周一早些时候称，在他与墨西哥总统辛鲍姆女士进行了 “友好 ”交谈后，即刻暂停对墨西哥征税。几小时后，加拿大总理特鲁多在社交网络 X 上写道：特朗普将把他计划从周二起对加拿大产品征收的 25% 关税的生效日期推迟 “至少 30 天”。
特朗普确实是因为边境和贩毒的问题才征税吗？30天以后又会怎么样呢？
家园 一个权欲表演欲熏天的自大自恋狂，玩的驯兽师那一套权力服从游戏 罢了。
演给全世界的软骨头看，更主要的是演给没什么政治智慧的美国老百姓看。
记得懂王上一任就是这么演了一回的：施压逼迫加拿大墨西哥重签了一个没什么实质变化的新贸易协定。这次一样是表演威胁加关税然后打一通电话宽限一个月的权力服从游戏。剧本都不怎么改的。
问题是，除了多遣返一些毫无反抗能力已经在美的非法移民，他上一任多大程度解决了美国的毒品和非法移民问题？有多少制造业回流？后面四年又能有多少成果？他上一任郭台铭在美国建的工厂呢？连马云都要号称投资美国为美国增加50万还是100万的就业机会呢？哈
我看也就傻呵呵的美国选民吃他这套连耍猴都嫌低劣的伎俩。冷战之后美国的政客都是在把选民当猴耍，懂王只是耍猴把戏演得特别卖力的那一个。
家园 极限施压，空口制造筹码 从特朗普一期就看出来了。
上来就说要造墙，还要墨西哥出钱。
墨西哥说：fuck off。我不出钱。但墙就造了。说开窗不能说开窗，先说拆房顶。
加拿大，墨西哥也不是没有代价，都和美国达成了一些协议，做了一些让步。
中国这边不光是关税，还取消了800美元以下包裹免税。直接打击shein和temu。要么转移产业，美国建仓，做第二个亚马逊。要么就淡出北美业务。很阴毒的招数。
代价就是当年当老大的体面不要了。好不容易真金白银换来的互信不要了。世界全球化的火车头彻底被老川炸了。大家一起走回头路吧。真是践行了道路是曲折的这句话。
家园 别自封火车头 全球化是资本的需要，也是大家的努力，不是你美国一家拖着大家走，别自吹什么火车头。
说难听点，就你美国那点实物生产能力，全球贸易有你不多，没你不少。
家园 我们根本不想与这一切扯上关系，也不想以任何方式评价它。 佩斯科夫如是说。
家园 中美可能最终难免会走到中国让美国单边加税 从特一期的经验来看，加征关税的极限施压其实对中国真的没啥用，也就欺负欺负加拿大墨西哥这样的国家。
而美国对我们的技术层面的出口管制，也没啥用，平白无故给中国人搞出了芯片这么个可以卷的新领域。
所以，从对抗的角度来看，在特二期继续搞关税施压，也不会有什么用。
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但，从美国内政角度来说，加征关税可能是有一定意义的。
1、对美国日渐凋敝的工业进行贸易保护。这可能是特朗普器重马斯克最最重要的原因——看看如果全面解除政府层面的限制，马斯克和他的小伙伴们，能不能稍微重振一下米国的制造业。那么美国的贸易保护，和我们搞产业政策时的贸易保护，就是可以类比的政策。
2、改革征税模式，国内减税的同时，把关税变成重要税源。事实上，直到1913年引入个人所得税之前，从1789到1913超过100年的时间里，关税都是美国政府的主要税源。那么今后如果回归了，也是有先例可循。
说这个的意思，就是说美国加征关税，即使名义上是针对我们，实际上可能和我们关系没那么大。
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那我们的利益呢？
1、贸易不平衡，关税政策恐怕不仅仅会来自美国。最明显的，欧洲去年搞我们电动车，这是他们客观的需求，不能仅仅从道德层面批判。
2、这也是为啥，我认为现阶段继续冲生产力（生产效率），是一件意义不大的事情。对外，可能要拱手把成本优势拿去送人；对内，又可能导致更高的就业压力。
3、关税未必会对我国有特别大的影响。我觉得短期内，其他国家就算是用足了关税壁垒，生产力十有八九也超不过我们。就像我国无论加不加壁垒，牛奶牛肉也比不过某些国家；同理像日本的农业也是一样。特别直接、赤裸裸的贸易保护，可能孕育不了给力的公司，就像我们的百度在国际竞争力也一般，而真正厉害的公司，都是在直面外国的竞争。
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综上所述，我怀疑在未来某天，美国单边加税可能会成为现实，甚至其他一些国家也可能对我们单边加税。我们去对抗这些单边加税，可能难以长久。
如何应对这些单边加税的行为，一个是调整国内的生产力，一个是或许把这个当成我们一个筹码，用“允许对方单边加税”去换些别的方面的利益。
家园 川普这么整，那就让他加税呗 川普撤销一个国际开发署，给中国带来的好处就超过了加10%关税造成的损失。这不亏啊。
家园 不行，要换点什么来！ 但这种政治性极强的议题，一定要拿来换点什么
我还没细想，但潜在可以搞的，比如：用美国加（一定程度）的税我们不反制，换取无限制开放市场。
比如你可以给中国车加100%的税，给华为手机加50%的税，但是换取中国车和华为手机都能不受限制在美国销售，以及使用谷歌服务。
比如他可以对temu和shein一类的产品征合理的进口税率，但不能限制他们的经营。我感觉这个操作在政治层面是可以做到共赢的，在经济层面则可以让我们继续温水煮青蛙，他们还未必能意识到。
匿名 办法多的很 卖导弹，空空、地空、空地、地海、海海、空海、弹道、巡航……
卖战斗机
搅他个天翻地覆慨而慷
不就是不要脸吗
谁怕谁啊
家园 应该退出对朝鲜的一切制裁 你说的那些都太慢，而且太一厢情愿。最直接坚决的反击就是趁机退出对朝鲜的一切制裁。如果美国还要加关税，则考虑对韩断交，支持朝鲜人民统一祖国的正义斗争。摆出在东亚和东南亚方向全面战略进攻的态势来。你川普想搞点小钱钱，那就要被我收取地缘战略利益啰。
但是，统帅遇上川普，啥也不做凭血厚扛着，是我能想到的最优解了。这种需要胆识和担当的事，不用想。
家园 半岛恐怕值不了这个价 首先，这种对我们单边征税十有八九会有破窗效应，逐渐演变成全球趋势，所以对此要的价格也要尽可能高，以及尽量形成某种可以推广的模式。
其次，韩国有了尹锡悦的一通操作之后，已经没有被针对的价值了。不是说我们能轻易拿捏韩国，只是它恐怕既带不来什么好处，也带不来多大威胁。
第三，特朗普和马斯克的“内斗部”，应该本就是冲着“收缩”去的，地缘战略的利益美国人总会让出来，区别只是中国人有没有本事拿。
最后，从金将军炸路应对尹锡悦挑起战端的阴谋来看，他应该还是知道自己在干什么的。我虽然不了解朝鲜，但我想这恐怕也不是个轻易能拿捏的伙伴。
家园 DEEPSEEK确实是一个好东西 不管是你大国还是小国，只要你下载，应用，觉得这东西好，越用越顺手时，就意味着你就离不开它了。未来DEEPSEEK每一次更新，你都会第一时间下载，应用。。。时间长了，自然而然就形成依赖性。
DEEPSEEK如此，未来肯还会有更多的新玩意，比如量子计算机、AGI、人形机器人，还有可控核聚变。。。都会如此，你要么一开始就依赖它，要么打死都不用，然后被依赖它的人超过去。
一个人、组织、国家，乃至到族群，要生存要繁衍要发展，归根结底就需要两样东西，能源还有信息。如果这两样东西都被别人控制，那这个族群的历史就到头了。这一条对欧洲如此，对伊朗如此，对印度亦如此，日本、韩国、朝鲜也逃不脱。
从某种意义上讲，DEEPSEEK确实是一个里程碑。
家园 不是价值的问题，而是战略选择空间的扩大 特朗普的折腾，效果不一定好。但是他极大地扩展了美国的战略选择空间，这对美国是大贡献。本来不会干的事，甚至想都不会想的事，现在有可能干了。
对中国也一样。退出对朝鲜的制裁，不是价值的问题，而是战略选择空间的扩大。我本来是一定要在联合国框架内制裁朝鲜的，现在我不制裁了。下一步我可以和韩国断交，甚至直接殴打韩国，因为韩国没有在朝鲜停战协定上签字。那美韩方面就必须为我可能的出手做准备，付出战略资源。例如，你特朗普想脱身是吧，那我可以在你半脱身的时候，无人机群突袭韩国，炸沉韩军海军主力舰只，你怎么办？你认了，那就比拜登撤离阿富汗更难看。你不认，那就脱身不了。你为了避免出现这种局面，就得和我谈交易了。
至于说其他国家单边加税，不就是说的欧盟嘛。欧盟敢加税，我们主动停止对欧盟的某些出口，再向俄罗斯或者朝鲜移交一些临期弹药呗。
只要打破自己的思想枷锁，有的是办法。问题是这个枷锁看起来并不会被打破，而且策略选择还是二极管，哎。