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主题:【讨论】重建农村集体农场体制,永久解决农民的贫困 -- 陈王奋起

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  • 【讨论】重建农村集体农场体制,永久解决农民的贫困 -- 有补充

    过节期间看了贺雪峰和温铁军两个人的农村发展观点,感觉两个人都在体制内,带着镣铐思考,总是隔着一层纱。反正我也不在体制内,就打开天窗说亮话。

    中国只有重建农村集体农场体制,才能永久解决农民的贫困,解决农民问题。

    农民的贫困,归根到底是单位面积太阳能辐射的限制和农作物生产的光合作用限制。农作物的综合太阳能利用只有1~2%,而典型太阳能电池板的转换效率已经超过20%,综合效率超过10%, 是农业的5~10倍,本身极度依赖土地,肥料,灌溉等稀缺资源,很难和土地肥沃,气候良好的国家农民竞争。

    没有国家的巨额补贴和特殊的价格保护策略,中国农民乃至大部分国家农民根本活不下去。但国家的巨额补贴并没有到农民的口袋。2020年中国在农林水领域国家投入就超过2万3千亿人民币。实际种地的1亿农民什么不干,也可以分到2万3千块,然而农民的收入没有这么高。说明钱漏到了不该去的地方。

    粮食事关一个国家的生死存亡,不管最终效率如何,国家还是不得不继续补贴,继续投入。但另一方面,政府要花巨大的人力物力,去“扶贫”。

    毛时代有没有这种个别农民的赤贫呢?没有。因为在一个集体里面,只要活着,就有基本的口粮和副食品分配,只要有一定的劳动力,就会分配相对应的劳动,每个人能劳动的都在劳动,自然不存在什么赤贫,因此扶贫很简单,回到集体制度,赤贫马上消失。

    恢复集体农场之后,有劳动力的人成为农场工人。集体统一调配管理生产,效率大幅度提升。农民把承包田还给集体,政府给予基本社保和医保保障,因为年老退休而赤贫的可能消失,因为生病而赤贫的马上消失。

    我奶奶在世的时候我回乡下,看到她种的蔬菜大部分都浪费了,邻居家的也如此。集体农场恢复后,起码蔬菜的统一生产和供应质量有保证,对口供应本地的学校,企业,肯定大受欢迎。中国三线以下的城市普遍没有自己的菜篮子工程,大多数蔬菜价格反而高于一二线城市,城市居民花高价反而吃不到放心可口的蔬菜。如果能够推动本地农民供应蔬菜,仅此一项,就可以为本地农民增收30%,城市居民开支下降,全体国民幸福感增强。

    假定1亿农民全部回归集体,每个人每年的退休金从5000元起,医保资金1000元,不过增加财政负担6000亿人民币,现在农林水补贴的四分之一。财政上操作没有任何难度。

    分田几十年,农民们早就懂了,远离城市的土地根本不值钱,他们都被稻公骗了。组织上只要选拔干部,从试点开始,以自愿为原则,逐步开展集体化,相信推进不难。

    20年后,相信那时的人类已经搞定了粮食的工业化生产,自然土地的粮食种植是一种类似于LV和爱马仕的奢侈行业,自然有大量的空间和时间以及金钱来建设美丽乡村, 爱谁谁。

    到了那个时候,我们可以自豪地说一声,稻公,你的屁股我们擦干净啦,您走好,不要回来。

    通宝推:didae,方平,王铁墩,土地革命,mezhan,purplue,阴霾信仰,赤之忤逆,红军迷,老阿,ccceee,jhjdylj,老老狐狸,脚歪不怕鞋正,氵氵,pendagun,李根,xhUserI,起于青萍之末,青青的蓝,踢细胞,南门桥,布隆施泰因,Nandgate,摄魂,楚天,真历啊,
    作者 对本帖的 补充(1)
    【讨论】集体农场能让农村富裕吗?

    基本上是不能的,因为农业是效率最低的工业。当然,个别领头人的优秀,地理位置的优秀可能导致优秀的农村集体,农村整体是不会因为重新搞集体农村而富裕的。

    但是它能规避个别农民的极端贫困啊,这是最大的功德。其次,国家的扶持可以实打实进到农民的腰包,第三农村基层一下子立起来了。虽然不能富裕,但不幅度改善贫困,不也挺好的?

    是不是生产队复辟?首先这是基于自愿基础上的组合,劳动生产积极性远高于过去,其次过去生产队运行得挺好的,依我看过去最懒的农民也比今天最勤快的农民勤快。第三,更方便组织农副业生产, 实打实提高农民收入, 复辟了又如何?

    过去组织生产有难度,今天用APP这类生产力工具,组织生产和蔬菜等农副产品的生产和配运,只要有一支精悍的几十人大学生村官队伍,一个县运行起来难度不大。

    狮屎胜于熊便,小岗村搞了30年分田到户,还是贫困,最后搞了集体企业,这才改变了贫困的面貌。

    农民愿不愿意重新集体化呢?我没有做过调查,但我家还有田, 以我这个中国人民的儿子来看,我是愿意的。这些田放在手里没有用,租给别人拿个200块钱没有什么意义。但如果因此给农民和老人社保、医保,哪怕不多,每个月几百块钱,我敢说99%的农民都愿意。

    道理很多人都懂,其实现在是没有人敢动稻公的神主牌。

    通宝推:hattie,布隆施泰因,老老狐狸,
    • 习近平:“扎实推进第二轮土地承包到期后再延长30年工作”

      无知不能帮助任何人。

    • 理想不一定能实现

      落到实处最重要的是如何克服人性

    • 资本主义下的集体农场并不能解决相对贫困。

      在若干个周期内考察,这种集体农场内部一定会是资本主义生产关系,即使短暂的存在社会主义生产关系或者向社会主义生产关系过渡,在市场竞争下也活不过若干个周期,资本主义生产关系一定会源源不断地制造出相对贫困。

      通宝推:审度,
    • 扯句远的,关于农村现状一个侧面

      过年回乡聊了聊。

      我们那里是内地平原村庄,全村人口最多时差不多2000人,现在有43个超过30岁男的性未婚。

      这里面除个别智力问题以外,很多生活并不算贫困,起码衣食无忧,但适龄女性愿意留在乡里的,少之又少。

      因此我才听说,这几年村里多了4个越南媳妇。

      目前家乡常住的大约500?多是老人,自从可以带孩子在打工地入学之后,孩子都不多了,通常是6岁以下,让老人帮忙带。

      当年的村小都废弃了。前年初夏回去,村小野草高及人腰。我们这个三千年的农耕区,竟然出现了野鸡。

      假如这43个人有一半能正常成家,村里多出20个家庭,局面会好得多。

      希望有关部门能为引进东南亚媳妇开条便捷通道吧。

      通宝推:燕人,
      • 内地平原地区又出现野鸡

        自然环境在变好嘛。

        • 15年前河南平原地区就很多了。

          就现在这个季节,你去麦田里,随便走走都能听到野鸡叫,多呆一会儿就能看见野鸡。收麦子的时候,你跟着割麦机走,不时就能看到。

          • 麦子割完后呢?

            野鸡飞了还是被杀死了。

            我可想像平原玉米地割后一片平坦。

            • 野鸡性情很烈

              抓了它也养不活,它会不吃不喝几天就死了。农村我不知道现在抓不抓了。不过,自从几十年前禁气枪及各种枪以后,想抓野鸡很难。野鸡警惕性很高,抓是抓不住的。



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